Індульгенція від імперії на безкарне насильство. Розмова з ученим про причини жорстокості окупантів (+відео)
У чому полягають глибинні причини тотальної жорстокості російських окупантів? Путінські генерали віддають накази бомбардувати мирні міста, перетворюючи їх на руїни, їхнє військо, а точніше озброєна орда, щодня розстрілює цивільних людей, мордує, викрадає як дітей, так і дорослих, бере у заручники, усіляко знущається. Цей геноцид сповна відчули на собі 368 жителів села Ягідне, яких у березні 2022 року рашисти утримували 27 днів у надзвичайно тісному, задушливому шкільному підвалі.
Ми поспілкувалися на цю тему з відомим ученим, завідувачем кафедрою Українського католицького університету, кандидатом медичних наук паном Романом Кечуром (на світлині).
На початку розмови розповіли про те, що ми, журналісти, особисто чули від заручників російських катів, які окупували село Ягідне. Колишні бранці називали цей підвал «концтабором 21-го століття», говорили, що у московитів не було ані крихти жалю до мирних жителів Ягідного. Це був російський фашизм у формі рашизму. Люди риторично запитували – звідкіля увесь цей дух ненависті?
–Мені здається, що є поєднання багатьох феноменів, про які можна було б говорити у цьому контексті, – пояснює Роман Володимирович. –Почнімо з того, що державна і суспільна структура в росії організована навколо вертикальних силових організацій, серед яких найбільше виділяються дві. Перша: армія; військові скоювали злочини, в тому числі у Ягідному. А друга – тюрма. Величезна кількість людей в росії або самі сиділи, або ж їхні родичі, батьки, діти. Тобто це величезна частина сучасної російської спільноти. Обидві ці структури збудовані таким чином, що контроль за людьми, які знаходяться в армії або тюрмі, здійснюється тими, хто сидить в тюрмі або служить в армії. Він відбувається поза контролем закону. В армії це називається «дідівщиною». В тюрмі – «поняттями», там живуть по «поняттях», це забезпечується відповідною неформальною інфраструктурою ув’язнених. І в першому, і в другому випадках насильство делегується цим групам – «дідам» в армії, в тюрмі – кримінальним авторитетам. Контроль за цими групами здійснюється цими внутрішніми силами. Російська держава делегує цим «неформальним групам» право на насильство і право на беззаконня. Бо що ви можете подарувати рабу? Раб не має свободи. Практично не має власності. Йому можна подарувати тільки право на насильство над іншою людиною. Ця система працює на тому, що право на насильство і право насолоди від насильства делегується відповідним групам. І ми маємо приклад, як це було реалізовано – з відома і наказу вищого командування, на «смак» нижніх виконавців, а вони переважно люди бідні, нещасні, залежні, єдиним їхнім задоволенням є знущання над іншими. Такою є ця, дуже сумна, картина.
– Який діагноз можна поставити озброєним путінським покидькам, які проявляли надзвичайну жорстокість у Ягідному?
-І в медичній, і в соціальній науках це називаються садизмом – задоволення від страждання іншої людини. Він є в усіх представників цієї імперії. Вони ж ідентифікуються з цією агресією. З тими, хто може безкарно вчиняти насильство. Якщо ви є великим начальником, то маєте право на багато безкарного насильства, якщо ви маленька людина, то вам надають індульгенцію на маленьке безкарне насильство. Це – ієрархія імперії.
-Зрозуміло, що більшість рядових воєнних злочинців знаходяться на низькому соціальному щаблі суспільної ієрархії. А ось як бути з генералами, міністрами? Вони ж усі закінчували університети, академії. Тим не менш віддають накази вбивати українців.
-Вони можуть віддавати накази і на вбивство жителів Курщини, як і будь-якої російської області. Вони без жодних сумнівів обстрілювали власні міста. Нещадно знищували цивільні будинки в Суджі, перетворивши місто на руїни. Але на даний момент насильство стосується українців, бо ми є перешкодою для розвитку їхньої імперії. Однак раніше такого роду насильство вони спочатку застосовували до тих же тувинців, татар, чеченців, до інших народів, а сьогодні застосовують до нас. Їхня ідея полягає в тому, що насильство без меж є єдиним виходом, щоб народи, проти яких його застосовують, стали росіянами. Таким способом тувинці, чеченці та інші стали росіянами. Вони намагаються застосувати такий же «рецепт» і щодо нас, проявляючи нічим необмежену тотальну жорстокість. Щоб обмежити нашу національну ідентичність. Перевірений «рецепт», якому триста і більше років.
– В Ягідному окупанти постійно шукали серед місцевих жителів нацистів, бандерівців. Це також є своєрідною складовою духу ненависті?
-Будь-яка ідея насильного упокорення, асиміляції, приєднання інших народів передбачає їхнє «виправлення», бо вони, як вважає імперія, якісь «відсталі», «погані», «жорстокі», «невдалі», зрештою і держави «невдалі». А росія прийде, «визволить» їх і зробить «русскімі». Це традиційна для імперії ідея. Вони ж не можуть напасти на народ, який є «добрим», де живуть «гарні сусіди», «миролюбні українці»… І раптом рускі взяли та й напали на них. Цю ідею неможливо продати, правда? Потрібно сказати, що «бандерівці захопили владу», «знущаються над росіянами» – це звичайна параноїдна ідея, яка лежить в основі будь-якої загарбницької війни. Нічого нового.
-Підкріплюють її «щастям», яке прийде у вигляді «руского міра».
-Насаджувати «рускій мір» – ідея імперії. Як тільки імперія перестає рости, то знизу починає розкладатися. Напруження наростає і з’являються внутрішні протиріччя, які ведуть до розвалу. Тому імперії, її метрополії постійно зайняті завоюваннями інших територій, народів, сфер впливу, в цьому сенсі також нічого нового. Руска імперія подібна до усіх її попередників.
-Медичних діагнозів кремлівського фюрера путіна ніхто не бачив. Чому він схиблений? В інтернеті багато пишуть про його психічні захворювання, наприклад, що він параноїк.
– У ньому переважає імперська ідея. Він багато років при владі. При абсолютній, тотальній владі, неодноразово видавав накази про знищення невгодних, захоплення земель, початок військових операцій. Загинули сотні тисяч людей. Він відчуває себе безкарно. Власне, ідея безкарності пронизує усю ідею «руского міра». Безкарний фюрер путін і безкарні ті солдати, які знущаються над українцями, над мирними жителями, вбивають їх. У шкільному підвалі в Ягідному одинадцять людей померло, багатьох розстріляли на вулицях. І ніхто з окупантів за ці злочини не є реально покараним. Отже ідея безкарного насильства, безкарного злочину – ідея рускої імперії. Можеш знущатися і тобі за це нічого не буде. У цьому й полягає ідея «руского міра».
–Московитів нічого не змінить, лише, можливо, поразка, покаяння. Але перш ніж це станеться, пройдуть десятиліття поки не переформатується через поразку російська спільнота. Але не факт, що таке станеться. Якої ви думки?
– Поразка є необхідною, але недостатньою умовою. Без поразки шансів на зміни в росії нема ніяких. Але якби рускі програли б, тоді після цього потрібна серія виховних заходів. Як у післявоєнній Німеччині. Оприлюднення воєнних злочинів, покарання винних, тих, хто безкарно діяв багато десятиліть, усіх їх потрібно назвати і покарати. Не помста має бути, а ідея справедливого, законного покарання може змінити це. Бо помста призведе до наступного витка цієї багатостолітньої драми. Хоча не упевнений у прогнозах. Але така моя точка зору.
– Дякую за бесіду.
Розмову вів Леонід Фросевич
Фото: “Український репортер”.
Про Ягідне також читайте: Прокурор Крупко про жахіття Ягідного: «Люди стрибали у яму і прикривалися трупами» (+відео)
